Er vi ikkje verdt kr. 300 000, vi som bur i Hjørundfjorden?

Var viktige til å varsle når noko var gale i "gamle daga". Dei fungerer fortsatt, men det er vel ikkje så lett å finne nokon som kan stå der å drage ti tau når en skal evakuere å kome seg unda i full fart...

Enig Knut! Vi bør ha både varsling via mobiltelefon, og eit back-up system som tyfon. Gjennom jobben min har eg erfart at det ikkje går an å lite 100% på ny teknologi ved varsling. Ein kabel kan være ute av drift, greven over, osv. Det som er viktig, er at vi har eit system som både er tilpassa tida vi lever i, og som vi har tillit til.Som Telefon og Tyfon

Eg har ein gong hatt bruk for å vekkje folk på Sæbø.Og eg tenkte i mi naud på veg frå Rise etter at Korsafonna tok oss-, tenkte berre på å få i gang brannsirena, om eg nådde fram.


Sjølv om eg ikkje sjølv greidde å kome meg til brytaren var det ein lettelse å høyre at den tok laust med sin uhyggjelege lyd.


Eg trur at det hadde gått med fleire liv den gongen om det var stille varsling som gjekk berre ut til nokre utvalde.


Det har vore store framsteg på mange område på desse 40 åra, men eg er ikkje så sikker på at det var lurt å rive ned den tyfonen?

Det synast meir og meir komplisert å forstå dess meir som skrivast om denne saka.....
Er det imidlertid ikke så enkelt at Stranda kommune ved ordførar Frank Sve har vore pådrivar for eit overvakingssenter finansiert av staten med ein kommunal eigeandel.
Dette er på plass.
9 kommuner har vedteke og tek del i føresetnadane og ansvar, men ikkje Ørsta kommune.....?
Konsekvensanalyse skal kommuna på eige hand utrede(kva det måtte innebere)før dei event. "vert medlem."
Det minnar meg om då kommuna sa nei til Hjørundfjorden som nasjonal laksefjord. Dei ville prioritere "føre var prinsippet" som skulle nedfellast i ein kystsoneplan som var under utarbeiding.
Den omsider ferdige kystsoneplan vart sendt i retur frå Fylkesmannen avdi han ikkje på nokon måte hadde ivaretekje konsekvensar av eit ras frå Åkerneset...
Same planen ligg no i påventer av å verte ferdig.
Konklusjon får verte som tittel: "Komplisert."

Hjørundfjorden bør få ei avklaring på kvar saka står på neste formannskapsmøte.
Om det er mulig å få det inn på sakliste til då veit eg ikkje men det no lov å stille spørsmål om saka på det møtet.
Eg har i vert fall sagt i frå til Hans Olav Myklebust.
Han og ventet på svar på ugreininger ol.
Skal det ta 1 år å få den?
Håper fleire kontakter politikerne og presser på så man får fart i denne saka.
Det må bli fart på saka så folk kan kome vidare med planene sine i Hjørundfjorden.
Vi vil utvikle bygdene våre.

Marit forklarar eigentleg ganske godt kva som må til i saka. Det er på den eine sida eit varslingssystem, og på den andre sida oppdaterte planar med konsekvensutgreiing.

For å ta det siste først. Faktisk er både kommunen og Møre og Romsdal fylke i tvil om kva som ligg i konsekvensutgreiing. Det er det som no vert prøvd å avklare med staten. Mellom anna er det faktisk ingen mynde som veit kvar avgrensingane av "flodbøgjeområdet" er. Gjeld det berre Hjørundfjorden og Barstadvik, eller gjeld det t.d. inn Ørstafjorden?

Når det gjeld varsling, sa eit samrøystes kommunestyre nei til å vere med i beredskapsselskapet. Grunngjevinga var at staten si rolle var altfor uklar. Det kunne verke som staten ikkje ville ta noko ansvar i det heile. Der tabben/dårleg arbeid har vorte gjort frå kommunen si side, er i ettertid. Det kan verke som om Ørsta kommune venta at nokon(staten eller dei andre kommunane) tok ny kontakt om saka, og at Ørsta kommune sjølve har site på gjerdet og ikkje teke noko initiativ. Kommunen vart då tekne på senga då Oddvar og Marit leverte sin søknad. Dette siste er synsing frå mi side, og ikkje noko eg kan dokumentere.

På det siste møte i formannskapet sa rådmannen at konsekvensutgreiinga er det som er viktigast å få på plass først, og at ei varslingsordning kjem på plass undervegs i denne prosessen. Det er mi bestemte oppfatning at det frå rådmannen si side er dette ei sak som skal løysast, både når det gjeld konsekvensutgreiing og varsling, og så får vi sjå om dette får politisk støtte.

trur heller ikkje eg er mulig, Yngve.
Og la meg presisere at eg er ikkje ute etter å "ta Hjørundfjordpolitikarane". Mange av dei vert ramma av bølga, så er klart at dei bryr seg.

Det har vore mykje uklart i arbreidet kring Åkernesrenna. Men så vart det gitt statsmiddlar til å starte forskning og varsling. Det vart danna ei gruppe som jobbar med dette.
Det er dei som vert ramma av bølga som treng å delta. Ørsta er ei av disse kommunene.

Då vert det naturleg å regne med at Ørsta Kommune er med i den gruppa, og at en er med i varslingssystemet. Klart det kostar. Kor mykje kan ein ikkje sei i startfasa. Men om ein er med kan en også være med å legge samla press på sentrale myndigheter.
Eg trur nok at dei fleste har tatt som ei sjølvfylgje at Ørsta Kommune er med i den gruppa, og at det no kjem fram at kommuna er utafor heile arbeidet med sikring pga fare frå Åkernesrenna er overraskande for folk.

Ut i frå det Unn skriv kan det virke som at saka har vorte dårleg presentert for politikarane. Men i alle kommunar er det tilsett beredskapsansvarlege. Det er den perdsonen i kommuna som skal ha oversikt og stå for å fremje saker vedrørende beredskap for politikarane. Politikarane kan sjølvsagt stille spørsmål om kar sakene står, og få svar.
Og til sjuande og sist er det rådmann og ordførar som har det overordna ansvaret for det som skjer i kommuna.

Lat oss håpe på at dei no sørger for å ha god representasjon inn i denne gruppa, og at varslings kjem i gang i Hjrøundfjord og Vartdal snarast. Så får kommuna ta dei kostnadane, og jobbe for å få det refundert fra staten i etterkant.
Og til slutt håper vi på at Åkernesrenna held seg på plass til ein har forska ut ein måte å få kontroll på den slik at det ikkje vert noko kjempebølge.

I følge fylkesgeolog Einar Anda (2004) har staten: ”gjennom plan- og bygningsloven lagt et ansvar på kommunene som de ikke er i stand til å følge opp, verken beredskapsmessig eller økonomisk”. Dette kan tyde på at kommuna, som tydligvis sit som ansvarlig i denne saka, kanskje har vorte gjeve eit ansvar som er over evne.

Det kan virke som det rett og slett er dårleg leiing frå nasjonalt nivå som har ført til dagens situasjon. I eit brev frå fylkesmann Ottar Befring som blei sendt til Statsministeren sitt kontor i 2004 heiter det at ”Staten finansierer viktig forskning på fjellrisiko, men ingen statlig instans har noe klart definert ansvar for denne samfunnsrisikoen.”

Kvar denne saka er i dag kan eg ikkje svare på. Men det kan sjå ut som at det i dette tilfellet faktisk er politakarane på nasjonalt nivå som må ta støyten. Eg trur makta til Gudny og resten av gjengen på komunalt nivå i det siste har vorte nåko overvurdert.

Eg håper uannsett at oppstyret rundt dette får ting til å skje. Eg er ikkje i første omgang redd for sjølve flodbølga, (vi får nok litt tid til å springe motebakke) men heller stagnasjon i all utvikling langs strandlina på Sæbø og ellers i risikosonene. Så la oss håpe byråkratarbeidet blir gjort ferdig snarast mulig slik at Oddvar, Marit og alle andre med spanande prosjekt i strandsona kan iverksette planane!

Ellers er eg glad eg ikkje er folkevalgt. I det siste trur eg dei har fått LITT meir pepper enn nødvendig. Kommunen er både geografisk og demografisk i største laget til at folkevalde kan styre den på ein effektiv og hensiktsmessig måte(mi meining). Anklager om folkemord trur eg vertfall ikkje fører til motiverte politikarar. Vi skal sjølvsagt stille krav, men ikkje umennesklige. Vi må hugse at vi (i følge Darwin) alle berre er ein aperase med litt ekstra ballast i form av tankekraft.

Kjelde: http://www.forskning.no/artikler/2004/april/1082537322.37

P.s Viktig detalj at dette er skrive av ei nattevakt og ikkje av ein nachspeldeltager?

Åkernesrenna kjem til å gå i sjøen. Det kjem til å kome ei stor bølge som fylgje av ditte. Den bølga kjem til å treffe Hjørundfjorden, og føre til store skadar.
Kva omfang skadane kan få vil være avhengig av fleire ting. Men eg trur dei fleste er enige med meg om at dei matrielle skadane synest vanskelege å kome unda pr. dato. Og at det ein faktisk kan gjere er å få eit skikkeleg varslingssystem sett i verk så folk kan kome seg i sikkerhet og berge liv.

Det vert heilt utruleg når Ørsta kommune då set å sei at det er ikkje så nøye med. 300.000 kr. er for høge kostnadar. Då er det bedre å ofre Hjørundfjordingane, så får vi pengar til blomar i blomsterkassene i sentrum.

Vedtaket som då vart fatta i Ørsta Kommunestyre er vel omtala i folkemordkonvensjonen:
Konvensjonens artikkel 2 definerer folkemord som

en hvilken som helst av de følgende handlinger som er begått i den hensikt å ødelegge helt, eller delvis, en nasjonal, etnisk, rasemessig eller religiøs gruppe som sådan:
a) å drepe medlemmer av gruppen;
b) å forårsake alvorlig legemlig eller sjelelig skade på medlemmer av gruppen;
c) bevisst å la gruppen utsettes for levevilkår som tar sikte på å bevirke dens fysiske ødeleggelse helt eller delvis;
d) å påtvinge tiltak som tar sikte på å forhindre fødsler innen gruppen;
e) med makt å overføre barn fra gruppen til en annen gruppe.

Det verste er at ved å legge ned ungdomsskulen på Sæbø nyttar dei og punkt e i folkemordkonvensjonen.

Har og fått med meg at dei same kreftene har fjerna "tyfonen" frå branngarasja på Sæbø, så ein reelt stend heilt utan varsling. Er det ein samanhang?

Veit Lensmann Hagen og redningstenesta dette? Det er fortsatt dei som kjem til å måtte ta opprydninga i første fase, altså å ta hand om skada og omkomne.

Så Unn eg beklagar, men her må du heller ta ein telefon til Gudny på mandag å få ordna saka lokalt, så kan ein sende søknadar til oslo i etterkant. Eg er heilt trygg på at verken du eller eg ynskjer å takle konsekvensane av at Åkernesrenna kjem før det er kome skikkelig varsling i Hjørundfjorden

Eg seier og skriv akkurat som eg vil, no skulle eg berre prøve å gi ei forklaring på det som var spurt om nedanfor og det var gjort i beste meining. Eg er ikkje verken heiltid-eller deltidspolitikar (og det gjeld også Bodil og dei andre) Vi har hus, heim, barn, vanlige fritidsaktivitetar å bruke tida på til liks med alle andre. Forskjella er berre at den vesle tida som er til overs etter at alt det andre er gjort er vi dumme nok til å ofre for lokalsamfunnet. Dette blir mine siste ord for i år i dette mediet, så det er ingen vits i å svare meg på denne kommentaren.

Eg syns det er leit at du som politikar brukar utrykk som: ¨skrik høgast, og spyr på¨ , dette verkar nedlatande tykkjer eg.

So til det eg egentli lurte på; må berre tilstå at eg får ikkje med meg alt so står i avisa difor so stemde eg på dei lokalpolitikarane som eg meinte best kunne ivareta mine interesser og synspunkt.
Er det slik å forstå at du syns kommunestyret har handla heilt korrekt i denne saka??
Er det slik å forstå at kommunestyret har valt å satse på at det går bra, til det kjem ei varsling med stateleg initiativ(som kanskje staten og betalar) ??

Skrik høgt så kanskje dei hører de til Oslo. Er de ikke dei lokale folkevalgte som først å fremst må ta opp saka, og så legge press på staten?Dette minner meg mere og mere om en farse.Ungdommen snakka så varmt om å flytte tilbake til Sæbø og Hj-fjorden en dag, kan undre seg over ka dei skal flytte til? Eller kanskje dei er fornøyd med å gå i fjella samt fiske på fjorden i ferien?

Så vidt eg kan huske vart det sagt nei til dette politisk fordi det var eit eller anna som ikkje var heilt bra i denne "saka". Akkurat no hugsar eg ikkje kva. Eg lurer på kvar dette "ramaskriket" var då dette pågjekk, for dette er lenge sidan....og då var det ingen som hadde noken innvendingar, meinar det stod i avisa også. Eg trur ikkje det var nokon som ikkje ville at det skulle være varsling, men ein venta på eit meir stateleg initiativ. Dette har ikkje kome enda, så for all del; skrik meir og høgare så kanskje dei høyrer det i Oslo... Eg håpar i allefall dette kjem i orden snart.

Kven var det som sa nei til invitasjonen om å være med i varslingsgruppa i Storfjordområdet? Var det Administrasjonen eller vart det behandla politisk?
Det er heilt klart at alle slike store prosjekt ved naturskade er det Staten som tek den tyngste børa når det gjeld økonomi, men kvar enkelt kommune har ein eigenandel.
Er det kommuna som har vore ute etter ein kortsiktig gevinst for å spare pengar her, ved å takke nei?

Det handlar om livet til alle som bur i Hjørundfjorden, og tilsaman er det fleire tusen menneske.
At det no kjem fram at Ørsta Kommune har valgt å stå utanfor varslingskommunene er heilt utruleg.

Her vonar eg Rune Sæbønes som redaktør for lokalavisa vil syte for at alle innbyggarane i kommune får full innsikt i saka. Og at det vert godt kjendt kven som har gjort kva her.

Det er faktisk heilt utruleg. Og skremande.
Og dokumenterer kor longt "klanen" i Ørsta er villeg til å gå for å utarme Hjørundfjorden.

Når det gjeld byggeforbodet langs fjorden, så er saka to-delt: Den eine gjeld varsling til folket, og den andre er ein områdeplan med konsekvensutgreiing. Den siste må enten Ørsta Kommune ta sjølv, eller heile Storfjordområdet ilag.Kva det innebærer å få ein områdeplan med konsekvensutgreiing er eg ikkje sikker på, men at det er så omfattande, der bl.a tester må gjerast i trykktank på Sintef NTNU. Det er så kostbart, at det ikkje er for ein privatperson å gjere.Her må ein berre inderleg håpe at fornuften rår. Varslinga er uansett det som først må på plass. Det er lite vits i det andre, om flodbølga har vore her i mellomtida, får då reknar ikkje eg med å ha bruk for å bygge, for å sette det på spissen.

Kommuna er nødd å få på plass varslinga så fort som råd slik at folk får bygge.
Man får bo lov til det meste vist varslinga er på plass.
Regjeringa har no også avsett penger til varsling.
Må no gå ann å få tak i noko.
Håper noko i kommuna tar tak i saka fort.
Folk må få bygge nå!


Utklipp frå http://www.regjeringen.no/nb/dep/krd.html?id=504

Opphever byggeforbudet i Storfjorden
Det blir nå mulig å bygge blant annet hoteller, leilighetskompleks, fabrikker, dypvannskaier og forretninger i Storfjorden. Skoler og enkelte institusjoner kan etter særskilt vurdering også bygges.

–Det er etablert et godt system for varsling og evakuering i området, og vi anser at oppføring av enkelte bygningstyper ikke vil være til fare for liv og helse så lenge vilkårene i teknisk forskrift blir fulgt, sier kommunal- og regionalminister Magnhild Meltveit Kleppa.

Det har lenge vært byggerestriksjoner i Storfjorden fordi et eventuelt ras kan føre til flodbølger. En endring i teknisk forskrift til plan- og bygningsloven gjør at det nå under gitte forutsetninger vil være mulig med en viss utbygging i området. Endringen skjer med umiddelbar virkning.

- En ufravikelig forutsetning for å kunne bygge etter denne bestemmelsen, er at forsvarlige systemer for varsling og evakuering er på plass, slik at liv ikke går tapt, presiserer Kleppa.

For at bygging skal kunne tillates, er det også satt vilkår om at utbyggingen er avgjørende for utviklingen av samfunnet, at det ikke finnes andre hensiktsmessige og sikre alternative areal for utbygging, sikringstiltak er utredet og at utbyggingen er avklart i plan.

Det vil fortsatt være noen begrensninger for hvilke typer byggverk som kan oppføres. For eksempel vil det ikke bli mulig å bygge barnehager, sykehjem eller omsorgsboliger, dette fordi konsekvensene av en skredhendelse vil være særlig stor. Sykehus, brannvesen, politistasjoner og andre bygninger som må fungere i beredskapssituasjoner vil heller ikke tillates oppført. Av miljøhensyn blir det heller ikke tillatt å bygge tankanlegg for lagring/omsetting av drivstoff.

hos Marit og Oddvar har eg tenkt litt på korleis dette kan gå. Og det ser slett ikkje bra ut.
Tenk deg at Åkerneset går i sjøen ei styggeversnatt i vinter. Det tek si tid før båra når oss, men utan varsling og planar om varsling kan det gå svært dårleg. Eg vil tru at det kjem til å gå med mange personar som ein ikkje rekk å varsle.
Ørsta kommune har etter kvart vorte svært bevisste på å heilgardere seg mot søksmål for alt dei står som ansvarlege for.
At 300 000 er for dyrt for å sikre ein såpass stor del av innbyggarane vil neppe stå seg om dei får tenkt over konsekvensane.

Kommuna hadde heilt sikkert funne en plass å søke om tilskot til dette.
Flodbølga kan skade kulturminner.
Naturskade og sikring.
Har noko prøvd å sjå på muligheita om tilskot og om nødvendig så måtte man jobbe opp mot regjeringa.
Sikring av kulturminner og gamle hus og sikring av folk.
Sjå jobben Sve gjorde for å få penger til sikring.
Med knallhard jobbing får man tak i penger.
Kommuna må følge med der det er tilskot å hente.
Eg har sett kommuna har mist tilskot fordi dei ikkje har søkt.

Det siste eg prøve å sjekke er om kommuna er med på kartlegging av kulturminner på kart.
Kommunene er oppfodra til å lage ei kartlegging over kulturminna og en plan med korleis man tar vare på dei.
Eg prøvd å sjekke opp om kommuna er med men fekk ikkje tak i rette personene.
(man er heldig vist nokon svarer og dei bruker heller ikkje personsøker slik at vi kundene som dei jobber for får tak i dei.)
Det må her søkes om tilskot til dette.
Håper dei har søkt:

Ørsta kommuna tapte ca 100000 til ungdomsarbeid
Forbyggende arbeid rus/alkohol ol.
Eg snakket med dei som skulle ha søknaden 3 dager før fristen gjekk ut.
Eg burde ha fore til Ørsta å fylle ut søknaden sjølv.
så hadde kommuna fått også fått desse pengene.(Alle kommuner som søkte fekk same summen)
Når eg er på konferanser ol saknar eg folk frå Ørsta kommune.
Nokre kommunar har hat 4-6 stk.
Det er slik man bygg kontakt med folk og
slik lærer man meir og får tips.

Det er noko som søv i timen!
Få på pass flodbølgevarsling så folk får bygge og utvikle bygdene.

Flott innlegg Marit.